Ο Νίκος Παπαβασιλείου είναι γυμναστής του Δικέφαλου από το 2017. Πριν μπει στο δυναμικό της ΑΕΚ είχε δουλέψει στον Πανιώνιο, στο Ρέθυμνο, στο Ψυχικό στο Παγκράτι αλλά και στην γυναικεία ομάδα του Ολυμπιακού, ενώ για 13 χρόνια είναι συνεργάτης του Κώστα Χατζηχρήστου (γυμναστής ΤΣΣΚΑ Μόσχας). Τον ευχαριστούμε πολύ για την εξαιρετικά ενδιαφέρουσα συζήτηση.
Αρχικά θα ήθελα να μας πεις ποιες είναι οι αρμοδιότητες ενός γυμναστή σε μια ομάδα αυτού του επιπέδου, όπως η ΑΕΚ.
Οι αρμοδιότητες ενός γυμναστή σε αυτό το επίπεδο και όχι μόνο, έχουν να κάνουν πάρα πολύ με τον προγραμματισμό. Mε το να ελέγξεις την ένταση, την συχνότητα και την διάρκεια των προπονήσεων, να ελέγξεις λίγο το πόσο θα ξεκουραστεί η ομάδα, το πώς θα κάνει αποκατάσταση, το πότε θα κάνουν προπόνηση έντασης και πότε όχι, πώς θα διαχωρίσουμε την προπόνηση όταν έρχεται μια περίοδος δύσκολη με ταξίδια. Γενικά ο προγραμματισμός για μένα είναι το άλφα. Μετά από εκεί, χωρίς να θέλω να βάλω προτεραιότητα, είναι η δουλειά σε ατομικό επίπεδο με τα παιδιά. Δηλαδή, πρέπει να κάνεις πολύ γρήγορα μια αξιολόγηση στο πού βρίσκεται ο καθένας, τι μπορεί να κάνει και μετά από εκεί όταν περάσει ο καιρός, θα έχεις δεδομένα, ώστε να ξέρεις πόσο αυτή η ομάδα μπορεί να προπονείται, τι χρειάζεται για να είναι σε ένα καλό επίπεδο και ξεχωριστά τι θέλει κάθε παίκτης, ώστε να βρίσκεται στο επιθυμητό επίπεδο και να αποδίδει στο 100%.
Επίσης είναι πολύ σημαντική η επικοινωνία με το ιατρικό τιμ. Εγώ είμαι ενδιάμεσα από τους γιατρούς και τους προπονητές. Υπάρχουν κάποιοι παίκτες που επιστρέφουν από τραυματισμούς και πρέπει να τους προσέξουμε περισσότερο και οι πληροφορίες αυτές δεν περνάνε κατευθείαν στο προπονητή, αλλά φιλτράρονται από εμένα και παίρνουμε τις κατάλληλες αποφάσεις για το καλό των παιδιών και της ομάδας.
Το 2018 είχαμε φιλοξενήσει στο σάιτ τον Κώστα Χατζηχρήστο και μας είχε παρουσιάσει ένα κομμάτι από την πολύ αναλυτική και εις βάθος δουλειά που γίνεται στην ΤΣΣΚΑ. Η ΑΕΚ, που φυσικά δεν έχει την οικονομική δυνατότητα των Ρώσων, μπορεί να κάνει τόσο in detail δουλειά ή υπάρχει περιορισμός λόγω πόρων;
Ναι μπορεί. Επειδή τυχαίνει να γνωρίζω τι γίνεται στην ΤΣΣΚΑ λόγω συνεργασίας με τον Κώστα, πάνε πολύ βαθειά πραγματικά σε πολλά κομμάτια, αλλά και εμείς στην ΑΕΚ δεν έχουμε κανένα περιορισμό σε οτιδήποτε ζητήσουμε να μάθουμε για τους παίκτες και κρίνουμε απαραίτητο ότι πρέπει να γίνει. Έχουμε και εμείς μια συλλογή πληροφοριών, το κάνω και εγώ. Αφορά τις ώρες προπόνησης, τις ώρες που είμαστε στο αεροπλάνο, τις ώρες που παίζουμε, τις ώρες που δεν παίζουνε οι παίκτες, τι κάνουν από εξτρά προπόνηση, πόσοι παίκτες έχουν απουσιάσει από δραστηριότητες της ομάδας και για ποιο λόγο, το χρόνο αποκατάστασης, κοιτάμε το ιστορικό των παικτών και όσο περνάει ο καιρός έχουμε μια βάση δεδομένων. Έτσι μπορούμε να δούμε κάποιες φορές γιατί η ομάδα μπορεί να μην είναι καλά ενεργειακά ή να είναι πολύ καλά, συγκρίνοντας με προηγούμενους μήνες ή εβδομάδες.
Πολλές φορές ακούμε ότι οι μετρήσεις του παίκτη έδειξαν πως είναι κουρασμένος, ότι θέλει ειδική μεταχείριση. Μπορείς να μας πεις τι δείχνουν αυτές οι μετρήσεις και πώς τα μετράτε;
Οι παίκτες φοράνε μια ζώνη σε επιλεγμένες προπονήσεις, έτσι ώστε να βλέπω σε ποιο επίπεδο βρίσκεται η ομάδα. Από αυτές τις προπονήσεις, αυτό που καταγράφω το αποθηκεύω, έτσι ώστε να μπορώ να συγκρίνω περιόδους. Πώς ξεκινήσαμε, πώς είμαστε τώρα πώς θα είμαστε στο μέλλον, όλα αυτά τα στοιχεία πρέπει να επεξεργαστείς και να τα συγκρίνεις κατάλληλα. Επίσης πολλές φορές χρησιμοποιούμε τις μετρήσεις για παιδιά που είχαν μια αποχή και ξαναμπαίνουν στην ομάδα, για νέους παίκτες που έρχονται ή για παίκτες που δεν παίζουν πολύ, ώστε να δούμε σε τι κατάσταση βρίσκονται. Στην αρχή της χρονιάς αυτές οι μετρήσεις γίνονται κάθε μέρα στην προετοιμασία και μετά μέσα στην χρονιά επιλέγω συγκεκριμένες προπονήσεις που θα μετρήσουμε και θα δούμε σε τι κατάσταση είναι η ομάδα.
Πέρσι σε μια συνέντευξη που είχαμε κάνει με τον Ηλία Παπαθεοδώρου, τον είχα ρωτήσει για τον Σαντ-Ρος, επειδή τότε ήταν ένα διάστημα που έπαιζε συνεχόμενα σαραντάλεπτα, αν κουράζεται. Μου είχε απαντήσει ότι βλέπουν τις μετρήσεις του και ανάλογα τον ξεκουράζουν στις προπονήσεις.
O Σαντ-Ρος συγκεκριμένα είναι ένας πολύ καλός αθλητής, το ταβάνι του είναι πολύ ψηλά. Έχει πολλές αθλητικές δυνατότητες γιατί είναι ένα παιδί που μπορεί να παίξει και να προπονηθεί για μεγάλα διαστήματα, χωρίς να επέλθει γρήγορη κόπωση, μπορούσε να μένει στο γήπεδο ενεργός για πολύ μεγάλο διάστημα, κάτι που είναι δύσκολο. Επίσης και η αποκατάσταση του ήταν πιο γρήγορη σε σύγκριση με άλλους παίκτες.
Αυτό από τι εξαρτάται, παίζει ρόλο το πόσο έχεις γυμναστεί στην ζωή σου ή απλά το έχεις ή δεν το έχεις;
Γενικά το έχεις ή δεν το έχεις. Αλλά από εκεί και πέρα πολύ σημαντικό ρόλο παίζει πόσο έχεις γυμναστεί, πώς φροντίζεις το σώμα σου, την ξεκούραση σου, την διατροφή σου, δηλαδή πόσο επαγγελματίας αθλητής είσαι.
Για να τα πάρουμε με την σειρά, έρχεται η καραντίνα τον Μάρτιο και η προετοιμασία άρχισε μέσα Αυγούστου. Τι έκαναν όλο αυτό τον καιρό οι παίκτες και πώς μπορούν να αρχίσουν να προπονούνται μετά από τόσο μεγάλο διάστημα αποχής από το γήπεδο;
Κοίταξε το καλό που είχαμε εμείς μετά την καραντίνα είναι ότι όταν μαζευτήκαμε, δεν είχαμε την υποχρέωση να παίξουμε άμεσα σε ένα διάστημα συγκεκριμένο. Στο τέλος της καραντίνας τον Μάιο βρεθήκαμε με την ομάδα, κάναμε εξετάσεις στους παίκτες να δούμε σε τι επίπεδο βρίσκονται και ξεκινήσαμε να κάνουμε προπόνηση πολύ χαμηλής έντασης για ένα δεκαήμερο, παρακολουθώντας τις μετρήσεις των παικτών για να τους φέρουμε σε μια επιθυμητή κατάσταση. Τους ξαναδώσαμε ένα μήνα off το καλοκαίρι, αλλά με συνεχή παρακολούθηση στα προγράμματα που τους είχαμε φτιάξει
Οπότε από ό,τι καταλαβαίνω με αυτά που μου λες δεν υπήρχε άμεσος κίνδυνος τραυματισμού λόγω της αποχής.
Όχι αυτή την περίοδο του πρώτου λοκντάουν, επειδή δεν είχαμε πίεση με αγώνες που έπρεπε να συμμετέχει η ομάδα, είχαμε όλο το χρόνο στην διάθεση μας ώστε η ομάδα να μπει με 100% ασφαλή τρόπο ξανά στις προπονήσεις.
Η ΑΕΚ λοιπόν μετά τον Μάρτιο έπρεπε να ετοιμαστεί και να βρίσκεται σε καλή κατάσταση για το Φάιναλ-8 που θα γινόταν αρχές Οκτωβρίου και μετά με τις αναβολές του πρωταθλήματος θα ξαναέπαιζε μετά από ένα μήνα. Πώς το αντιμετωπίζεις αυτό στην καθημερινή σου προπόνηση;
Eίναι μια κατάσταση πρωτόγνωρη και δεν είναι μόνο τι θα κάνεις στην καθημερινή σου προπόνηση. Οι αθλητές δεν είναι ρομπότ, όλη αυτή η αβεβαιότητα επηρεάζει και τους ίδιους, είναι κάποια παιδιά από την Αμερική που δεν μπορούν να φέρουν τις οικογένειες τους εδώ, που ανησυχούν, υπάρχουν παιδιά που αυτό το άγχος και το στρες που υπάρχει στην κοινωνία, υπάρχει και στον αθλητή. Κάνουμε συνέχεια τεστ, έχουμε το άγχος δυο φορές την εβδομάδα αν θα βγει αρνητικό ή θετικό και θα πρέπει να απομονώσουμε κάποιον. Όλα αυτά κουράζουν ψυχολογικά τους παίκτες. Εμείς προσπαθούμε με τα παιδιά να είμαστε σε συνεχή επικοινωνία, να τους αποφορτίζουμε, μετά το παιχνίδι με την Λάρισα για παράδειγμα δώσαμε δυο μέρες ρεπό. Τώρα όσον αφορά τις αναβολές, εμείς είμαστε υποχρεωμένοι να προπονούμαστε σαν να παίζουμε κανονικά και ας μάθουμε Παρασκευή βράδυ ότι ο αγώνας αναβάλλεται. Στην προπόνηση κοιτάμε τους χρόνους, κοιτάμε την ένταση, κοιτάμε σε ποιες προπονήσεις μπορούμε να έχουμε μεγαλύτερη διάρκεια και μεγαλύτερη ένταση, αλλά και ατομικά δουλεύουμε πολύ με τα παιδιά και από εκεί και πέρα κάνουμε το προγραμματισμό μας, αν έχουμε παιχνίδι σε τρεις ή επτά μέρες για να παίξουμε κανονικά. Τώρα μπαίνουμε σε μια περίοδο που έχουμε συνεχόμενα παιχνίδια Τετάρτη-Σάββατο, οπότε θα κάνουμε και τον αντίστοιχο προγραμματισμό.
Φαντάζομαι είναι πρώτη φορά στην καριέρα σου που τουρνουά όπως το Φάιναλ-8 είναι στην αρχή της χρονιάς και όχι στο τέλος. Μπορείς αθλητικά να προλάβεις να φέρεις τους παίκτες στο 100% τόσο νωρίς;
Είναι δυνατόν να τους φέρεις σε ένα πολύ καλό επίπεδο, γιατί έχεις δουλέψει έξι εβδομάδες πριν, μπορεί όχι στο 100%, αλλά σε ένα καλό επίπεδο. Το πρόβλημα είναι ότι τακτικά και μπασκετικά δεν μπορείς να το κάνεις τόσο νωρίς στην σεζόν, καμιά ομάδα δεν μπορεί να το κάνει. Είδες ότι η Μπούργκος που έπαιξε πολύ καλά στο Φάιναλ-8 ήταν μια ομάδα που ολοκλήρωσε το πρωτάθλημα της, είχε πιο πολλά παιχνίδια και βρισκόταν σε καλύτερο ρυθμό και είναι πιο εύκολο να αφομοιώσει όσα πράγματα ζητάει ο προπονητής.
Η ΑΕΚ έχει κάποιους παίκτες μεγαλύτερης ηλικίας όπως ο Λάνγκφορντ ή ο Ζήσης, ο Ολυμπιακός έχει τον Σπανούλη και τον Πρίντεζη. Αυτοί οι παίκτες εκτός από ότι είναι εξαιρετικοί επαγγελματίες και φροντίζουν το σώμα τους, αυτή την περίοδο της πανδημίας θέλουν ειδική μεταχείριση, κάνουν κάτι διαφορετικό από την υπόλοιπη ομάδα;
Οι συγκεκριμένοι παίκτες ναι, έχουν ξεχωριστή διαχείριση γιατί εκτός των άλλων παίζουν και αρκετά, οπότε θα τους ξεκουράσουμε λίγο περισσότερο από τους άλλους, αλλά χωρίς να έχει κάποια διαφορά με τις συνθήκες τώρα. Κάνουμε αυτό που θα κάναμε πάντα.
Η ΑΕΚ είχε ένα κρούσμα κατά την προετοιμασία της στα Γιάννενα και αναγκάστηκε να την διακόψει και να γυρίσει πίσω. Αυτό σου άλλαξε το πρόγραμμα που είχες σχεδιάσει ή απλά έγινε ένα διάλλειμα δυο ημερών και συνεχίσατε από εκεί που είχατε μείνει;
Ναι με το κρούσμα που είχαμε διακόψαμε τον μικρόκυκλο που είχαμε σχεδιάσει, οπότε άλλαξε και το πρόγραμμα. Ουσιαστικά καθίσαμε τέσσερις μέρες, μέχρι να κάνουμε δυο τεστ και να βγούνε αρνητικά. Όταν λοιπόν η ομάδα έρχεται από ένα μεγαλύτερο ρεπό από ό,τι έχει συνηθίσει, πάντα πρέπει να κάνει κάτι διαφορετικό, να κάνεις μια εισαγωγή στην προπόνηση για να δεις ξανά σε τι επίπεδο βρίσκεται και να προχωρήσεις με ένα νέο πλάνο.
Πάμε στην απευκταία περίπτωση που εσείς αντιμετωπίσατε και ένας παίκτης βγαίνει θετικός στον COVID-19. Αν έχει συμπτώματα σύμφωνα με το πρωτόκολλο πρέπει να μείνει δυο εβδομάδες σε απομόνωση και να βγάλει δυο αρνητικά τεστ. Μετά τις 14 αυτές μέρες, πώς τον εντάσεις ξανά στην ομάδα και στο κανονικό πρόγραμμα;
Ξεκινάμε αρχικά με ατομική προπόνηση και παράλληλα επιλέγουμε κομμάτια της ομαδικής προπόνησης που είναι έτοιμος να τα δεχτεί. Όπου κρίνουμε ότι μπορεί να μπει και να ακολουθήσει κάποια τακτικά κομμάτια ή οτιδήποτε κάνει η ομάδα, σε συγκεκριμένη ένταση όμως, τον βάζουμε και μετά στο τέλος, είτε στην αρχή της προπόνησης κάνουμε ατομικό μαζί, αυτά που έχουμε σχεδιάσει να κάνουμε. Δεν μπαίνει κατευθείαν να παίξει 5 εναντίον 5 με τους υπόλοιπους και μέχρι να το κάνει μπορεί να πάρει καιρό. Επειδή κάθε αθλητής είναι ξεχωριστός είναι και διαφορετικές περιπτώσεις.
Τώρα όσον αφορά τον COVID-19, ανάλογα τις επιπτώσεις του δεν υπάρχει συγκεκριμένο πρωτόκολλο, κάνουμε κάποιες εξετάσεις πριν καρδιολογικές, αλλά επειδή είναι ένας καινούργιος ιός θέλει πάρα πάρα πολύ προσοχή. Ειδικά στις ομάδες που δυστυχώς δεν έχουν την δυνατότητα να κάνουν πλήρεις εξετάσεις στους παίκτες, θέλει πολλή προσοχή στον πώς θα εντάξουν έναν παίκτη που έχει περάσει κορωνοϊό. Στον ΝΒΑ για παράδειγμα, διάβαζα ότι οι γιατροί έχουν δώσει συγκεκριμένα πρωτόκολλα για την επανένταξη των αθλητών, συγκεκριμένες εξετάσεις για την καρδιά τους, σπιρομέτρηση για τους πνεύμονες και με πάρα πολλή προσοχή επανέρχεται ο παίκτης στο επιθυμητό επίπεδο. Συνήθως πάντως οι αθλητές το περνάνε πολύ ελαφριά, εμάς το κρούσμα που είχαμε, είχε μια μέρα πυρετό μόνο, αλλά κάθισε σχεδόν 20 μέρες σε καραντίνα, γιατί έβγαινε συνέχεια θετικός.
Οι ομάδες δεν παίζουν συνέχεια στο κόκκινα , συνήθως δουλεύουν και κάνουν κύκλους με περιοδικότητα, ώστε να είναι στο πικ τους όταν κρίνονται οι τίτλοι. Πώς γίνεται αυτό, πώς διαφοροποιείται η προπόνηση ώστε να φορμαριστεί μια ομάδα όταν πρέπει και πόσο αλλάζει τώρα που μπορεί να υπάρχουν αναβολές αγώνων;
Είναι δύσκολο. Κοίταξε, οι ομάδες φορμαρίζονται με τα πολλά παιχνίδια. Από εκεί και πέρα όμως, υπάρχουν διαστήματα που επιλέγουμε να βάλουμε έξτρα δουλειά στην ομάδα, γιατί μπορεί να έχουμε περισσότερες μέρες να δουλέψουμε, να αργεί να έρθει η περίοδος που θα θέλουμε να αποδώσουμε στο 100%. Πλησιάζοντας αυτήν την περίοδο ημερολογιακά, αρχίζουμε να προσαρμόζουμε την προπόνηση, κάποιες φορές κόβουμε χρονικά, κόβουμε ένταση, έτσι ώστε να είμαστε έτοιμοι για το διάστημα που έχουμε καθορίσει ως κρίσιμο. Τώρα βέβαια επειδή η χρονιά κυλάει βδομάδα-βδομάδα, είναι πολλοί οι παράμετροι. Μπορεί να χάσουμε κάποιο παίκτη και να λείψει από κάποιους αγώνες και δεν είναι μόνο ότι θα λείψει αυτός, αλλά και η ομάδα θα έχει ένα έξτρα φορτίο. Κάποιοι παίκτες θα αναγκαστούν να παίξουν περισσότερο και να προπονηθούν περισσότερο, θα υπάρξει μεγαλύτερη καταπόνηση. Οπότε όλο αυτό πρέπει να μπορείς να το διαχειριστείς. Δεν θέλω να πω ότι δεν μπορείς να κάνεις προγραμματισμό, αλλά οπωσδήποτε πρέπει να έχεις και ένα plan B.
Σ.σ. Ευχαριστούμε την ΚΑΕ ΑΕΚ για την συνεργασία.
