Κυριακή, 04 Ιουνίου 2017 07:53

Διάλογοι: Το Blowout των Warriors και η συνέχεια

Aπό :

Ο Ηλίας και ο Λεό είχαν μια συζήτηση για τους τελικούς του ΝΒΑ στο τουίτερ. Μπήκε και τρίτος και το αποτέλεσμα το βλεπετε παρακάτω.  Τρεις συντάκτες του BG (Ilias Iliadis, Leon T., Giorgos P. ) κουβεντάζιουμε για το τι μπορεί να ακολουθήσει τα ξημερώματα το blowout του πρώτου αγώνα, και με ποιο τρόπο μπορούν να επανέλθουν οι Καβς. Εν αρχή, είναι ο ρυθμός, και τα πάντα ξεκίνησαν από ένα τουή του διάσημου Καναδού gambler Charalambos Voulgaris, που υποστήριξε οτι οι Cavs πρέπει να πάνει σε "caveman ball".

Ρυθμός

Ilias: Δεν νομίζω ότι ο τύπος έχει δίκιο. Οι Cavs δεν κέρδισαν πέρυσι παίζοντας caveman ball.

Leon: Σύμφωνα με το Basketball Reference, στα τέσσερα παιχνίδια που οι Cavs κέρδισαν στους τελικούς, το pace (ρυθμός) ήταν στο 94,3. Χθες (σ.σ. προχθες) ήταν στο 99,5.

Ι: Ο ρυθμός ως πιο ευρεία έννοια δεν έχει να κάνει μόνο με το πόσο γρήγορα βγαίνεις στο transition παντως. Εχει να κάνει επίσης με το πόσο γρήγορα ή αργά κυκλοφορείς την μπάλα και την ταχύτητα των αποφάσεων μέσα στο παιχνίδι. Υπό αυτή την έννοια, ναι οι Cavs πρέπει να τον ελέγξουν.

L: Απλά το Pace έχω την εντύπωση ότι επηρεάζεται περισσότερο από τον αριθμό των σύντομων επιθέσεων (πρωτεύοντα και δευτερεύοντα αιφνιδιασμό) παρά από την διάρκεια των επιθέσεων στο σετ παιχνίδι
Για παιχνίδι με 24 λάθη συνολικά, το pace είναι μεγάλο, γιατί στη δεύτερη και τρίτη περίοδο το παιχνίδι μετατράπηκε σε shootout
Και καλά οι GSW αυτό το μπάσκετ παίζουν, αλλά οι CAVS κάνανε κάτι βιαστικές μαλακιες που δεν περιγράφονται, προσπαθώντας να βρουν ρυθμό οι σουτέρ τους

I: To pace σαν στατιστικο του NBA επηρεαζεται σιγουρα απο τον αριθμο των κατοχων , το pace and space σαν κατευθυνση παιχνιδιου εννοώ εγώ, ανεξαρτητα μάλιστα απο το τριποντο. Τι εννοω;
Oι Raptors μπορει σε ενα παιχνιδι να εχουν 200 fast break points, δεν σημαίνει ότι παιζουν pace and space. Ο Βούλγαρης εννοει οτι οι Cavs πρεπει να παιξουν αργά και να βάλουν την μπάλα στο ποστ. Ειναι μια κουβεντα που ειχε ξεκινησει περσι μετα το 3-1 και θα αναζωπυρωθεί πάλι φετος. Δεν ειναι σωστη κατα την γνωμη μου, οι Cavs πρεπει να ελέγξουν τον ρυθμο, αλλά αυτό δεν σημαινει παίζω αργα, σημαινει εγώ αποφασίζω ποτε θα τρεξω και πότε όχι, αρα ο αριθμος των κατοχων γινεται λιγακι πιο σχετικος.

L: Δεν διαφωνούμε, απλά να ξεκαθαρίσω μερικά σημεία; Α. Tο pace δεν επηρεάζεται απλά από τις κατοχές, το Pace είναι ο αριθμός των κατόχων ανα 48 λεπτά. Β. Δεν ανέφερα pace and space (στο οποίο έχεις δίκιο). Εγω μίλησα μόνο για pace, επειδή το μεγάλο νούμερο νομίζω είναι κυρίως αποτέλεσμα των βιαστικων επιθέσεων και των λαθών (τα οποία δεν ήταν τόσα πολλά αθροιστικά). Η φόρμουλα του Βball Reference λαμβάνει υπόψη τα λάθη και των δυο ομάδων και οι GSW κάνανε μόνο 4. Γ. οι CAVS ήταν η δεύτερη ομάδα σε τρίποντα στην κανονική διάρκεια και πρώτη σε ποσοστό με σχεδόν 40%! Στη διάρκεια της χρονιάς παίξανε pace and space όπως γράφεις, αλλά πιστεύω ότι για να κερδίσουν αυτούς τους Warriors θα πρέπει να χαμηλώσουν το τέμπο, να πάνε σε φάσεις ένας με έναν, να ποστάρουν μέσα στο καλάθι με Lebron και από και να βγάλουν τα σουτ. Τα τρίποντα στον αιφνιδιασμό χωρίς ισορροπία τους στέρησαν πιθανά επιθετικά ριμπάουντ και ήταν ένας από τους λόγους κατά τη γνώμη μου, που ο Tristan Thompson ήταν απών (εκτός από την kardashian φυσικά).

Ι: Εχεις δίκιο, με τόσα live-ball turnovers οπως ειπες δεν πας πουθενα. Ξερεις που διαφωνουμε νομιζω; Eγω νομιζω οτι δεν πρέπει απαραίτητα να χαμηλώσουν τον ρυθμό του αγωνα συνολικά. Σε σημεια του αγωνα πρεπει να τρεξουνε. Δεν εχει να κάνει με το αν σουτάρεις στα πρωτα 6-7 δευτερολεπτα η αν εξαντλεις τα 24. Αλλα πραγματα λειπουν, οχι post ups.

L:Βασικά τους λείπουν ελεύθερα σουτ, και αυτά που σουτάρουν πρέπει να τα βάλουν σε καλύτερο ποσοστό. 14/38 Vs 21/50.

Giorgos: Εχμ ... βασικά λείπει transition defense , συγγνώμη κιόλας που πετάχτηκα.  Ούτε οι Ουοριορς είχαν σούπερ ποσοστά , αλλα δεν γυρνούσαν πίσω σαν τον Σκοπελίτη.

Transition άμυνα

L: Η κακή άμυνα στο transition για μένα είναι και αποτέλεσμα κακών και βιαστικων επιθέσεων

G: Εν μέρει ναι . Το χθεσινό όμως ειναι απλώς χοντράδες . Μπείτε μπροστά από τη μπάλα ρε νούμερα , κάντε κανα φάουλ. Όλη τη χρόνια έχουν αυτο το πρόβλημα, χωρίς να σουτάρουν άσχημα

L: Η έξυπνη χρήση των φάουλ έχουν να την κάνουν επί της ουσίας από τους τελικούς του 15 με τον Μπλατ...(που λέει ο λόγος)

G: Για μένα ειναι και λίγο get yourselves together η φάση , αν και ισως ούτε αυτο αρκεί. Και μιλάω και για transition σε δεύτερο χρόνο, όπου τους τσάκισαν με post up , back cuts και close out

L: Τώρα βλέπω τη δεύτερη περίοδο. Στα μισά της περιόδου έχουν κάνει 2 yolo επιθέσεις με Korver και Irving χωρίς να υπάρχει ισορροπία, οι οποίες οδήγησαν σε δυο αιφνιδιασμούς των άλλων (1/2 μπηκε)

G: Μιας και βλέπεις τη β περίοδο , θα δεις yolo εκατέρωθεν

I: Oι Korver, Frye, Williams δεν μπορουν να μαρκαρουν κανεναν, το κλειδι για να κερδισεις τους Warriors ειναι η αμυνα.

G: Χμ... δεν ειναι ένα κλειδί. Μιλάμε χρειάζεται σούπερ performance παντού.

I: Οι Warriors τρεφονται απο την επιθεση τους. Όταν δεν μπορουν να σκοραρουν χαλαει και το μυαλο τους και αρχιζουν τα yolo τρίποντα.

Η άμυνα των Dubs

G: Σχετικό ειναι αυτο ... έχουν την δεύτερη καλύτερη αμυνα στο πρωτάθλημα. Δείτε δυο φάσεις από μία ανάλυση του Mike Prada στο SB Nation, για το πώς κατάφεραν να κρύψουν τον Curry και για το πώς καλύπτουν γενικώς τους χώρους. Στην πρώτη τοποθετούν (off ball) σκόπιμα τον Curry στον Love και στην δεύτερη ο Green καθοδηγεί και το μάκρος του KD κάνει την διαφορά. Πάλι ο Curry προστατεύεται.

1η φάση
2η φάση

L: Τo έκανα τουι νωρίτερα το άρθρο. Πολύ ωραίο. Το πρώτο γκιφ δείχνει την τρομερή ικανότητα του Green. Επίσης αφού αλλάζει ο Curry σε Love, προσπάθησε και εσύ (Lebron) να τον βάλεις στο πικ μέσα από άλλη συνεργασία. Άμα δεις το χρόνο πρέπει να μένουν αλλά 13".

G: Το δεύτερο παράδειγμα πάντως ειναι πιο πολυ τυχαίο παρα τακτική . Μου αρέσει πάντως που προπονητικά εχει ανατεθεί στον Γκριν το απόλυτο κουμάντο της συνεννόησης. Ένας μιλάει.

I: Δεν θεωρειτε οτι παίζοντας μονίμως (το τονιζω) αργά, δινεις την δυνατοτητα στην δεύτερη καλυτερη αμυνα του NBA να στηθει σωστα και να συννενοηθει; Δεν νομιζω οτι λειτουργει υπερ σου συνολικα,
αλλα ειμαι μειοψηφια οποτε σταματάω.

L : Δεν χρειάζεται να είναι οι Spurs να πούμε. Υπομονή θέλει νομίζω, το πρώτο ματς των τελικών της Δύσης θα μπορούσε να είναι το blueprint για την επίθεση.

G: Επειδή πάντως ειναι pick your poison η φαση , θα έλεγα πως ισως ειναι προτιμότερο να πάνε πιο αργά , παρα να πάνε σε πέρα δώθε από τη στιγμή που η transition αμυνα ειναι για τον πουτσο. Ιδανικά αυτή έρχεται πρώτη στη λίστα μου , αλλα ειναι συνδυασμός πραγμάτων.

L: Στην άμυνα δεν μπορούν θα είναι δύσκολο να κόψουν τον ρυθμό, εκτός κι αν σπάσουν το δίδυμο Thompson και Love και μειώσουν τα λεπτά που παίζουν μαζί, όπως έκανε και ο Ποπ με τους Gasol και Αldridge

Παράγοντας James, επίθεση, miss matches

I: Tα λεπτα του Love θα πεσουν και θα ανεβουν τα λεπτα του Shumpert και του Jefferson οσο περναει η σειρα, θα το δειτε, 100%. Επίσης, ο James πρεπει να αλλαξει προσεγγιση. Oι Warriors, oπως εγραψε και ο Γιωργος, έχουν αποφασίσει να του αφαιρέσουν τον μανδύα του δημιουργου, και να τον αποκόψουν απο την υπολοιπη ομαδα.

G: Δεν ειναι μόνο θέμα τακτικής η αναχαίτιση του , αλλα συγχρονισμού στις περιστροφές. Δεν διέκρινα μια μόνο τακτική.

I: Δεν δινουν βοηθειες, στο drive tou James, παρά μόνο πολυ αραια. Μενουν στους σουτερ συνεχεια και χαλαει ολη η ροή της επίθεσης των Cavs.

G : Η δίνουν όταν εχει παει πολυ βαθειά , κ όταν ο long Durant καλύπτει weak side

L: Εκεί περιμένω ότι το ποστάρισμα θα τον βοηθήσει να φορτώσει με φάουλ τους άλλους και να βάλει πόντους. Επίσης έχω μια θεωρεία, ότι κάποια miss match, αν και φαίνονται προφανή και εύκολα για την επίθεση, είναι υπερτιμημένα και σου κάνουν μικρότερη ζημιά από μια επίθεση που έχει flow και κίνηση. Π.χ., πώς σας φαίνεται ως θεωρία να προκαλεί η άμυνα τον Klay να ποστάρει κοντύτερος αντιπάλους, ή τον Draymond να επιτείθεται στον Love, ή επίσης κοντό αντίπαλο στον Iguodala. Δώσε τους προφανές missmatch, μπας και προσπαθήσουν να το εκμεταλλευτούν είς βάρος του ρυθμού τους. Κάτι σαν δόλωμα, διότι προτεραιότητα είναι να φύγει η μπάλα από τα χέρια του KD και του Curry.

G: Φαίνεται καλή λύση.

L: Προφανώς για αυτό και είναι καλύτερη ομάδα. Αλλά πρέπει να βρεις τους τρόπους να μεγαλώσεις τις οποίες πιθανότητες, και ο τρόπος που έπαιξαν προχτες δεν ήταν σε αυτή την κατεύθυνση. Οι Cavs θα πρέπει να κάνουν κάποια rescreen μέχρι να πετύχουν τις αλλαγές που θέλουν.

G: Re ή slip screens ή να εμπιστευθούν την μπάλα λίγο σε Kyrie και να δουλέψει o Bron σε πιο fundamental πράγματα μακριά από μπάλα . Βλέπω πως οι Dubs ειναι πολυ καλά προετοιμασμένοι για τον ball handler James.

Curry/Durant pnr

Οταν πάντως συμβαίνει το Curry/Durant pnr αναρωτιέμαι σοβαρότατα ποια ειναι η λύση. Oποιος κ αν πέσει πάνω στον Ντουραντ πλην Μπρον ειναι πρόβλημα.

Ι: Δεν ξέρω. Ισως πρέπει να προσπαθήσουν να μην αλλάξουν στο σκριν. Πολύ δύσκολο. Οι Warriors σε αντίσοιχες φάσεις προσπάθησαν να αποφύγουν την αλλαγή.

L: Βοήθεια από τον παίκτη είτε του Iguodala, είτε του Pachulia, είτε στην τελική Green. Η χαμηλότερο σχήμα και αλλαγές (άρα κόψιμο στα λεπτά που παίζουν μαζί Love και Τristan). Προπονητές δεν είμαστε, αλλά επίσης δεν είδαμε και αντίδραση από τους Cavs.

Ψυχολογία.

G: Από την άλλη, Iggy - Green έχουν playmaking abilities , δεν ειναι Μπαρνς . Αν τους αφήσεις θα σκεφτούν να κάνουν κι αλλα εκτός από το να πάρουν το εκτίθετο σουτ . Cluster fuck. Από την άλλη παιδια, θέω να βάω και την ψυχολογία ως ασταθμητο παράγοντα. Οι Ουοριορς λίγο τα παίζουν αν π.χ. ένας JR Smith βάζει κουλά . Ειναι κάπως εύθραυστοι στο να βιάζονται να απαντήσουν αμέσως. Αλλα φυσικα, αυτο δεν ειναι game plan , ειναι συγκυρία.

I: Εγω εχω μια θεωρια πανω σε αυτό. Οι Warriors δεν εχουν καθόλου ανεπτυγμένη συναισθηματική νοημοσύνη. Ειναι ενα μοτιβο που εμφανίζεται ξανά και ξανά σε συνθηκες πίεσης. Περσι χάσανε λόγω αυτού του πραγματος κατά την γνωμη μου και ειναι ενα απο τα σημείαα κριτικης στον Kerr. Eιναι το μονο πραγμα στο οποιο υπερεχουν οι Cavs, το λεγόμενο intimidation θα το έλεγα. Εχει να κανει με μια σειρα απο συναισθήματα
και κυριως τον τροπο με τον οποιο ελεγχεις τις παρορμησεις σου. Δεν θα πω αλλα ειναι μεγαλη κουβεντα.

L: Πάω να κάνω κάτι για φαγητό, αλλα θα πω μόνο το εξής. Αν ο Lebron θελει να μπει στην συζήτηση για GOAT, θα πρέπει δε όλη την σειρά να "παρει" το μαρκάρισμα και το matchup με τον KD.


Περισσότερα σε αυτή την κατηγορία: « Pick your poison Lavar Ball, ένας παράξενος ήρωας »